Испания, похоже, добилась отделения Каталонии
В ходе референдума о независимости Каталонии около 90% граждан, принявших участие в голосовании, подали свои голоса за суверенитет. Свыше 800 человек пострадали при разгоне испанской полицией голосовавших и штурме избирательных участков.
…Прежде всего, должен отметить, что ход событий вполне доказал мой прогноз о том, что именно испанские власти сделали все для того, чтобы приблизить отделение Каталонии.
Дело в том, что Каталония, несмотря на известные издержки пребывания в составе Испании, тем не менее получает от этого и немалые плюсы. И сторонники собственно независимости (не референдума о независимости, а ее самой) никогда не представляли собой большинство каталонских жителей.
Однако вместо того, чтобы осудить референдум, но не препятствовать ему и провести нормальную, вменяемую кампанию за сохранение единства с Мадридом, центральные власти Испании по необъяснимым на первый взгляд причинам решили показать железную волю и задушить ростки сепаратизма в зародыше.
В результате, что вполне логично, требования испанских властей не ходить на референдум выполнили те, кто и так находится на стороне испанских властей и желает сохранить единство Каталонии с Испанией. Таким образом, их голоса не учтены, потому что Мадрид сам запретил своим сторонникам себя поддержать.
И вот итог. Я не знаю, каков мог бы быть расклад, если бы референдуму никто не препятствовал. Но (по крайней мере, сейчас) власти Каталонии могут ссылаться на номинальное большинство проголосовавших и настаивать на том, что референдум — именно в их пользу, тогда как в Испании не располагают сопоставимыми документальными доводами.
По этой причине им будет крайне трудно отстаивать свою позицию в каких бы то ни было формальных инстанциях.
Таким образом, они сами себе серьезно ухудшили позицию. Еще раз повторю со злорадством — как я и предсказывал. Значительно выше теперь вероятность поддержки позиции Каталонии и международными структурами.
Это свидетельствует о том, что система управления самой Испании находится в состоянии глубокого системного кризиса. Системный кризис в управлении выражается в том, что попытки управленческих действий дают результаты, противоположные желаемым. И если испанские власти не придумают, как изменить свою позицию, то, рискну предположить, брюссельская бюрократия постарается поддержать Каталонию.
Почему я так думаю: потому что для Брюсселя крайне невыгодно существование крупных государств внутри Европейского союза. Ему выгодны государства мелкие, слабые политически и экономически и, таким образом, максимально зависящие от брюссельской же бюрократии.
Что же касается развития событий внутри самой Испании — то, насколько я могу судить, ее власти сделали для пресечения голосования на каталонском референдуме все, что можно было сделать, не применяя открытую военную силу. Ликвидировались, зачастую путем штурма, избирательные участки. Конфисковывались сотнями тысяч бюллетени. Достаточно жестко избивали сторонников волеизъявления.
И если они все же захотят удержать Каталонию внутри королевства, то им придется прибегать к армейским силам, что внутри Европейского союза не приветствуется, хотя и не исключается. Вероятнее всего, они все-таки отступят и будут действовать примерно так же, как сам Брюссель в связи с референдумом в Великобритании. То есть начнут затяжные переговоры, цепляясь к каждой мелочи. В общем, все будет проходить по принципу «за двадцать лет кто-нибудь из нас непременно умрет. Или я, или шах, или ишак».
Со своей стороны каталонские власти, несомненно, постараются максимально ускорить процесс перемен, ибо прекрасно понимают, насколько шаткой оказалась их победа и насколько они обязаны ею массе ошибок, допущенных руководством Испании. И как важно закрепить плоды этой победы, пока в Испании руководство способно их допускать.
ria.ru
дубинки, газ, резиновые пули и 90% за независимость Барселоны
«Европейскому Крыму» надоело отчислять доходы в госбюджет Испании — и он решил отделиться
Сегодня парламент Каталонии, основываясь на результатах воскресного референдума, заявил о намерении в одностороннем порядке провозгласить свою автономию новым государством.
Мадрид голосования не признает и, похоже, полон решимости продолжить сценарий силового подавления «сепаратистов». О том, есть ли перспективы у «независимой республики» и имеет ли Москва отношение к политическому кризису в сердце Европы, рассуждают эксперты «БИЗНЕС Online».
То, что произошло 1 октября в автономном сообществе Каталония, трудно назвать референдумом, по сути, это революция, облаченная в рамки демократической процедуры Фото: ©Марти Фрадера, РИА «Новости»
«НАСИЛИЕ ПРОСТО НЕМЫСЛИМО: ОНИ БЬЮТ СТАРИКОВ, ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН»
Это только на первый взгляд события в Каталонии кажутся далекими и непонятными. На самом деле современный глобальный мир насыщен непрошенными и неожиданными параллелями. Автономное сообщество Каталония, где так принято дорожить своей «особостью» и суверенитетом, считается одной из самых экономически развитых областей Испании, поскольку производит 23% валового национального продукта.
При этом регион, имеющий с 1979 года собственное правительство — женералитат (интегрировано в испанскую монархию как часть ее государственной системы), традиционно пеняет метрополии, что слишком много отчисляет в госбюджет от своих доходов. Официальный Мадрид в ответ на это обычно огрызается, что выделяет на нужды Испании еще больше, но при этом не ропщет, не вынашивает «сепаратистских замыслов» и не проводит у себя «незаконных референдумов». Однако Барселону, которая считается столицей каталонской автономии, это не убеждает: свою «инаковость» — экономическую, политическую и культурную — здесь пестуют настолько давно и любовно, что уже привыкли мыслить себя «свободной республикой», которой душно и тесно в рамках декоративного королевства Испания. Таким образом, внутри современной Европы родился этот с виду такой невинный и «плюшевый» центробежный вихрь, готовый превратиться в смерч и разорвать на части не только Испанию, но и весь Евросоюз.
То, что произошло 1 октября в автономном сообществе Каталония, трудно назвать референдумом, по сути, это революция, облаченная в рамки демократической процедуры.
Тем не менее референдум, судя по всему, состоялся. Его первые «результаты» объявили еще вчера вечером: после столкновений с полицией пострадали 844 гражданина автономного сообщества. Со стороны силовиков травмы получили 33 сотрудника правоохранительных органов (следует учесть, что в разгоне «сепаратистов» принимала преимущественное участие заезжая полиция из Мадрида, а местная предпочитала соблюдать нейтралитет — прим. ред.). Интернет мгновенно наполнился впечатляющими фото и видеокадрами «каталонской резни», напоминающей лучшие снимки с митингов Алексея Навального. Вот два «космонавта» в полицейских шлемах грубо выволакивают из какого-то здания женщин и стариков, а толпа кругом подвывает от бессильного возмущения, как ужаленный слон. Вот манифестация «сепаратистов» в узкой улице начинает теснить черное полицейское оцепление, звучат выстрелы и крики, но протестующие постепенно берут верх (так, в частности, произошло в городке Алькаррас).
«Насилие, проявляемое испанской полицией, просто немыслимо.
Они бьют стариков, детей, женщин, — сообщал вчера координатор французского движения OUI au Pays Catalan (OPC) Жорди Вера, присутствовавший в качестве наблюдателя на одном из участков. — Испания просто нарушила все демократические права каталонцев». Особое возмущение вызвали новости о том, что правоохранители стреляли по толпе резиновыми пулями.
Впрочем, так называемые зверства полиции имели прагматический смысл: инструкции предписывали силовикам сорвать референдум, парализовать как можно большее количество избирательных участков и пресечь возможные беспорядки. В итоге, по сообщениям СМИ, 1 октября в Каталонии смогли продолжить работу более 90% из 2315 избирательных участков. Следовательно, закрыть удалось менее 10%. Большинство школ и других публичных учреждений, предоставивших свою площадку для «сепаратистского» голосования, устояли перед полицейским натиском. Из общего числа отпечатанных бюллетеней, по данным основателя WikiLeaks 
заполненных бланков. Всего же на референдуме смогли проголосовать более 2 млн человек из 7,5 млн жителей автономного сообщества (5,3 млн обладают здесь правом голоса — прим. ред.).
Поздно ночью представитель правительства автономии Жорди Туруль поспешил объявить результаты. По его словам, за независимость проголосовали 2 млн 20 тыс. 144 человека, то есть подавляющее большинство, около 90%. Против — 176 тыс. 565 человек (7%). Еще около 20 тыс. бюллетеней были признаны недействительными, а 45 тыс. оказались пустыми. Все это дало основание главе автономии Карлесу Пучдемону выступить с официальным заявлением по итогам плебисцита, в котором он подчеркнул, что его сообщество теперь может «быть свободной, мирной и демократической страной». «Каталония завоевала право быть независимым государством в форме республики», — добавил он.
КАК СНОУДЕНА И АССАНЖА ЗАПИСАЛИ В «РУССКИЕ ХАКЕРЫ», ИЛИ КТО МОБИЛИЗУЕТ «ЦИФРОВЫЕ АРМИИ КРЕМЛЯ»
Однако большинство наблюдателей сомневаются, что на карте Европы вскоре появится новая свободная страна Каталония.
Испанский премьер Рахой, выступая накануне с официальной речью, отозвался о каталонском голосовании самым уничижительным образом. «Сегодня в Каталонии не прошел референдум о самоопределении, — заявил он. — Правовое государство сохранило свою силу. Мы сделали то, что должны были сделать». Таким образом, официальный Мадрид отказывается признавать не только результаты плебисцита, но и сам факт его проведения. Тем более что ранее Конституционный суд Испании заблокировал каталонский референдум, изначально сделав его незаконным.
«Нам необходимо единство, — продекларировал Рахой. — Я надеюсь на поддержку политических партий, которые выступают за конституционные основы. Поэтому я призываю политические силы и парламентариев вместе задуматься о будущем, которое стоит перед нами».
Задумаются о будущем и в соседней Франции, некоторые провинции которой когда-то находились под властью средневекового Арагонского королевства, то есть являлись «каталонскими землями». Ведь от идеи «независимой республики» совсем недалеко до наполеоновских планов «Великой Каталонии», претендующей на все свои исторические территории.
Не зря французский журналист Венсан де Бернарди счел нужным предупредить Версаль, чтобы он поласковее разговаривал с собственными сепаратистами. По мнению Бернарди, то, что сегодня происходит в Испании, завтра вполне может «выстрелить» и на Корсике.
В России к каталонскому референдуму относятся пока сдержанно, если не считать восторженных откликов ряда патриотических СМИ, уже провозгласивших Каталонии «европейским Крымом» или даже «Донбассом». С одной стороны, Кремль наверняка понимает, что центробежный процесс референдумов о независимости запустила в какой-то степени «крымская весна» 2014 года. Это, кстати, понимают и сами каталонцы, чьи общественные активисты уже обещали в случае своей победы на референдуме признать Республику Крым в составе России и отменить экономические санкции (об этом, к примеру, говорил пресс-секретарь партии «Каталонская солидарность за независимость» Хосе Энрике Фолк, принимавший в свое время участие в конференции «Антиглобалистское движение России»).
С другой стороны, новый «парад суверенитетов» Москве, осуществляющей в настоящее время жесткую кадровую ротацию в своих регионах, совсем не выгоден, так как может экстраполироваться внутрь России. Именно поэтому представитель МИД РФ Мария Захарова не так давно заявила, что РФ считает ситуацию в Каталонии «внутренним делом Испании». «Полагаем, что развитие событий вокруг каталонского сюжета должно проходить строго в русле действующего испанского законодательства», — добавила она и подчеркнула, что в отношениях с Мадридом Москва всегда будет исходить из «безусловного принципа уважения суверенитета и территориальной целостности» Испании.
Чуть более сдержанным в оценках оказался первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. «Я думаю, что надо садиться за стол переговоров, выяснять претензии региональной власти, населения Каталонии и искать точки соприкосновения и пути совместного решения этих вопросов», — предположил сенатор.
По его мнению, вряд ли у каталонского плебисцита есть юридические перспективы, так как «испанская Конституция не предполагает таких референдумов». «Там может быть только общегосударственный референдум, — считает Джабаров. — Другой центральные власти вряд ли признают и привлекут для этого и Конституционный суд, и Верховный суд».
Между тем именно Россию, а точнее легендарных «русских хакеров», подозревают в успехе каталонского голосования. По этому случаю в славные хакерские ряды записали уже упомянутого основателя WikiLeaks Ассанжа (его провозгласили подставным лицом РФ, специально дестабилизирующим обстановку в ЕС), а также получившего у Москвы политическое убежище Эдварда Сноудена, опубликовавшего на исходе сентября в «Твиттере» сочувственный пост по отношению к сепаратистам: «То, что Испания подавляет неудобные утверждения, политику и манифестации в Каталонии, — это нарушение прав человека», написал Сноуден. Кроме того, по утверждению западных СМИ, в дело включились сотни «кремлеботов».
Об этом, в частности, пишет испанская ежедневная газета El Pais. «Цифровые армии Кремля действуют по одному шаблону: обеспечивают вирусную популярность гипертрофированным или ложным сообщениям или новостям, чтобы обострять кризисы и сеять раздоры в США и Европе, что в конечном итоге выгодно позиции Москвы, — считает издание. — Потому-то эти „партизаны“ используют сайты, замаскированные под серьезные газеты; именно они создают или размещают такие новости, которые позднее распространяются».
СВОЙ ЯЗЫК, ВЫСОКИЙ ВВП И НАЦИОНАЛЬНЫЕ АМБИЦИИ: КАТАЛОНИЯ ВЫХОДИТ НА ФИНИШНУЮ ПРЯМУЮ
Не дожидаясь согласования от Мадрида, каталонский парламент в одностороннем порядке намерен объявить о независимости новой республики. Такое заявление сделал сегодня заместитель председателя женералитета Ориол Жункерас. В том, что парламент автономии согласует независимость и признает итоги референдума, сомневаться не приходится: большинство кресел здесь занимают националисты.
Еще в ноябре 2015 года каталонские депутаты утвердили резолюцию о создании независимой республики, предписывающую в течение 18 месяцев сформировать государственные структуры и составить текст новой конституции страны. Тогда эту инициативу заблокировал Конституционный суд Испании. Тем не менее 29 августа 2017 года представители двух каталонских партий JxSí («Вместе за») и CUP («Вместе за народное единство») в очередной раз представили в здешний парламент законопроект, предусматривающий законность и очередность действий по выходу Каталонии из состава Испании.
Идея каталонской «особости» и независимости замешана на бурной истории этих земель, когда-то принадлежавших к Арагонскому королевству, побывавших в руках мавров и рыцарей. Даже язык в Барселоне и других автономных провинциях свой, каталанский, имеющий наряду с испанским и окситанским (провансальским) статус официального. С экономической точки зрения этот испанский регион действительно очень развит: еще в 2005 году ВВП Каталонии был $170,4 млрд, ВВП на душу населения — $24 858, что позволяло сообществу занимать 4-е место по доходам среди всех автономных сообществ в Испании.
Считается, что ВВП автономии равняется ВВП Финляндии и Дании и выше, чем у Ирландии, а ВВП на душу населения почти такой же, как в Германии, и выше, чем в Греции и Португалии. В Каталонии сосредоточены текстильная, химическая, фармацевтическая и автомобилестроительная промышленность — недаром в промышленной сфере занято 25% трудоспособного населения, а еще 64% — в сфере услуг. Сюда относится также и туристическая отрасль, одна из самых доходных на этой обетованной земле футбола и морских пляжей.
Неудивительно, что каталонцы издавна вынашивают идею о своей независимости. Еще в 1930-х годах парламент Каталонии предпринял первую попытку провозгласить независимость, но столкнулся с отчаянным сопротивлением республиканцев, а затем и с жестким диктаторским режимом Франко, репрессировавшим большое число каталонских активистов, но лишь увеличившим тем самым популярность «каталонской идеи». Ее ренессанс пришелся на начало XXI века, когда Каталония вначале приняла новый автономный статус с расширением финансовой самостоятельности, а затем, в 2009 — 2010 годах, провела у себя первые неофициальные опросы-референдумы о независимости, на которых уже тогда более 90% голосовавших сказали да.
В сентябре 2012 года по всей Каталонии прошла массовая манифестация с участием более 1 млн человек под лозунгом «Каталония — новое государство Европы». Теперь это государство в свете последних тенденций имеет некоторые шансы стать реальностью и запустить «парад суверенитетов» по всей остальной Европе.
«РОССИЙСКАЯ ВЛАСТЬ НАМНОГО ЭФФЕКТИВНЕЕ, ЧЕМ ИСПАНСКАЯ, В ОТНОШЕНИИ РЕФЕРЕНДУМА»
Ответить на вопросы, будет ли референдум в Каталонии иметь юридические последствия, есть ли резоны сравнивать вчерашний референдум в Каталонии и крымский референдум 2014 года, откуда возникают мифы западных СМИ и как поведет себя Москва, если какой-нибудь из субъектов РФ вдруг надумает провести у себя референдум о независимости, «БИЗНЕС Online» попросил своих экспертов.
Александр Согомонян — профессор факультета глобальных процессов МГУ им.
Ломоносова:
— По конституции это невозможно. Изначально уже было заявлено, что никакого референдума не было. Премьер министр Испании Рахой об этом во всеуслышание заявлял, поэтому никаких шансов, что это голосование будет признанным, не было и нет, к тому же не поддержит каталонцев и Евросоюз, потому что в Европе много стран, к примеру, во Франции есть национальные проблемы. И подобный прецедент может привести к необратимым последствиям.
Сравнивать эти два референдума, крымский и каталонский, нельзя. Когда было волеизъявление в Крыму, на Украине власти не было. Там проходил государственный переворот, власть была нелегитимной, и была угроза того, что крымское население подвергнется насилию. В Испании официально признанная власть, так что никаких аналогий тут быть не может.
По поводу хакеров — есть такая русская поговорка: «Если живешь в стеклянном доме, нельзя бросаться камнем в дом соседа». Как Россия могла подстегнуть национальные проблемы в Испании, в то время как мы тоже являемся многонациональной страной, — все это выглядит нелогично и глупо.
Разговоры про хакеров даже комментировать не стоит.
По поводу того, если какой-то из субъектов решит провести у себя референдум, то Москва должна реагировать в соответствии с конституцией. Это единственный возможный вариант. Если нарушать законы, то будет всеобщий хаос.
Екатерина Черкасова — старший научный сотрудник ИМЭМО РАН, Испания:
— Еще до определения этого опроса конституционный трибунал однозначно определил, что этот референдум является незаконным, а его результаты, какими бы они ни были, являются ничтожными. Мадрид прибег к силовым действиям, можно сказать, что сила была применена пропорционально, но мы сегодня имеем тот результат, который имеем. В референдуме приняло участие гораздо больше жителей региона, чем ожидалось, и результат был в пользу независимости. Власти пытались не допустить этот референдум, были опечатаны места для голосования, изъяты бюллетени, арестованы некоторые госчиновники, была разрушена возможность электронного голосования.
То есть власти сделали все что возможно. Другое дело, что именно силовые методы привели к тому, что на избирательные участки пришло больше народу. И пришла именно та часть общества, которая была настроена за независимость.
Теперь у центральной власти стоит вопрос, что с этим делать дальше. У Мариано Рахоя много вариантов. И наиболее вероятный — приведение в действие 155 статьи Конституции, которая позволяет распустить региональное правительство в случае неповиновения, ввести прямое правление и со временем назначить в регионе досрочные выборы.
Сравнивать два референдума нельзя, ибо, в отличие от Каталонии, Крым никогда не ставил вопрос о независимости.
Мне сложно сказать по поводу действия хакеров, я не специалист по этим вопросам. Но не думаю, что Россия заинтересована в создании независимой Каталонии, я не вижу тут прямой заинтересованности.
Москва должна реагировать, если кто-то из регионов решит повести голосование, то тоже будут приняты все меры, чтобы предотвратить развитие событий такого рода.
Андрей Мальгин — политолог, ведущий крымский историк, директор национального музея Тавриды:
— Существующие правила Евросоюза отдают приоритет все же законодательству. Я думаю, что на этом этапе референдум будет признан несостоявшимся или незаконным, но это не означает, что процесс не продвинется дальше. Как факт он состоялся. Любые референдумы и такого рода национальные движения имеют нечто общее. Нужно понимать, что референдум в Каталонии проходил в рамках Евросоюза, и речь идет не о независимости в чистом виде, а об определенных региональных приоритетах и решении вопросов внутреннего Евросоюза. Условно говоря, Каталония борется не столько за независимость, сколько за устранение посредством Мадрида ее взаимодействия с Брюссель. Что касается крымского референдума, то он проходил в условиях постсоветских, и процессы носили другой характер. В целом и в одном, и в другом случае это стремление общества жить по своим собственным представлениям, а не на основании интересов, которые им диктует национальное государство. В отличие от Испании, Россия — федеративное государство. У России как у системы существует большая степень государственной мобильности. Я думаю, что и Испания должна была вести себя в этой ситуации иначе. Самое удивительное в событиях Каталонии то, что правительство Испании не пошло по традиционному для Европы пути переговоров и компромиссов в каких-то вопросах. Я думаю, в такой ситуации путь длительных конструктивных переговоров предпочтительнее, чем запретительные и карательные меры. Пока, конечно, эта ситуация не вышла из-под контроля испанских властей.
Хавьер Эскалера Колас — корреспондент газеты «Эль Мундо» (Испания):
— Мне кажется, что последствий у референдума юридических не будет. Это нелегальный референдум, и у Каталонии нет прав на его организацию. К тому же они организовали его плохо, мы точно не знаем, сколько человек проголосовали. Референдум в Крыму тоже был неправильным, но, конечно, это другой случай. Все же в Крыму голосование было организовано хорошо, хотя прав у них не было.
Тогда я работал там корреспондентом. Вообще, Каталония вчера — это цирк. Российская власть намного эффективнее, чем испанская, в отношении референдума. Насколько я знаю, российский закон против сепаратизма не позволит организовать подобные выборы в России. Конечно, это только гипотеза, и нам не приходилось наблюдать подобных случаев, к примеру, в Татарстане или Карелии. В Мадриде многие партии не хотят подрывать статус премьер-министра и своего президента, поэтому каталонцы одни. В этом и проблема.
Каталония: двойные стандарты Москвы
Референдум в Каталонии, приведший к насилию в автономной области (таков юридический статус этого туристического рая на карте Испании), на несколько дней оказался в центре общественного внимания и в России. На Западе Кремль обвиняют в стимулировании каталонского сепаратизма, пытающегося расколоть Испанию. Второй год подряд в Москву на международный форум «антиглобалистов» съезжаются сепаратисты со всего мира, в том числе и из Каталонии.
Открыто поддержать референдум в Каталонии Кремль не решается, но, с другой стороны, пожар в европейском доме – праздник души для кремлевских пропагандистов, повод поупражняться в нравоучениях и позлорадствовать на тему «Вот он – закат Европы!».
В программе «Грани времени» – политолог Дмитрий Орешкин, публицист Зигмунд Дзеньчоловски, специальный корреспондент Радио Свобода в Испании Виктор Черецкий, корреспондент газеты «ABC» Рафаэль Морено.
Ведущий – Мумин Шакиров
Мумин Шакиров: И хочется, и колется. Дмитрий, может ли имперский патриот без слез смотреть, как от страны с богатейшей историей и культурой отделяется ее неотъемлемая часть?
Дмитрий Орешкин: Мне трудно говорить про имперского патриота. Но надо иметь в виду как минимум одну объективную составляющую: по мере развития общества, экономики, культуры центры принятия решений должны приближаться к территориям и к населению.
Это не значит, что должен быть сепаратизм, это значит, что должна быть децентрализация и деление от вертикали власти к тому, что называется федерализм. Этот процесс очень сложный, он на всем белом свете идет. Вопрос в том, в какой культурной обстановке. Может быть проблема с сепаратизмом в Канаде: 52 процента 20 лет назад проголосовали против отделения Квебека. Может быть проблема сепаратизма в Британии: 55 процентов в Шотландии высказались против сепаратизма, а сама Британия при этом ушла в Brexit (и похоже, сама этому не рада). Это нормальный процесс.
Вопрос в том, как он реализуется. И в разных культурных средах он реализуется по-разному. Англосаксонская модель обходится без мордобоя, более-менее легально они там разруливают эти процессы. В Испании жестче, но мягче, чем в России. В России эти процессы сопровождаются войной, будь то Чечня, будь то Абхазия, будь то Южная Осетия, будь то армянская история с Азербайджаном и Карабахом. Все это сопровождается обильными кровоизлияниями. То же самое мы можем наблюдать с курдами. Они хотят свою национальную территорию. И это, наверное, естественно, раньше или позже это так или иначе состоится. Вопрос в том, какой статус – самостоятельное государство, автономия с широким набором полномочий. И вопрос в том, как это решается – через стрельбу или через политический торг.
Мне кажется, испанская ситуация интересна тем, что это между британской демократической традицией и российской антидемократической традицией.
Что касается злопыхательства и восторгов, то никакого основания для этого не вижу.
Мумин Шакиров: Рафаэль, как вам реакция российских массмедиа и российских политиков на события в Каталонии, в Испании?
Рафаэль Морено: Официальная позиция Кремля и МИДа России – они сказали, что это внутренние дела Испании. Они сказали, что не собираются вмешиваться в это. Кстати, сегодня сенатор Косачев тоже об этом говорил. А в СМИ мы видим разные позиции.
Например, было очень много критики по поводу того, что случилось в воскресенье, по поводу полицейского насилия. Они говорили, что у нас очень централизованное государство, что пережитки франкизма, что мы не даем каталонцам осуществить свое желание быть независимыми. Но я думаю, что они должны были понять Испанию, потому что здесь тоже не любят сепаратистов.
Мумин Шакиров: И в этом отношении сдержанная политика, реакция? Или все-таки Москва пытается активно комментировать ситуацию?
Рафаэль Морено: Что касается официальной реакции, я думаю, что она очень сдержанная, очень правильная. Но я говорю о позиции СМИ.
Мумин Шакиров: Зигмунд, вы недавно принимали участие в передаче на одном из федеральных каналов, там как раз обсуждалась тема Каталонии. В каком контексте и в каком ракурсе там упражнялись на эту тему кремлевские пропагандисты?
Зигмунд Дзеньчоловски: Тут есть два аспекта ситуации.
С одной стороны, поддерживать сепаратизм в другой стране – это плохой пример. В России тоже есть такие проблемы. С другой стороны, пожар и проблемы в такой ключевой для Европейского союза стране, как Испания, – это проблемы для всего Евросоюза. Ситуация, которая сложилась в Каталонии, – это не только проблема Испании, это проблема для всего Европейского союза. А Кремль давно играет на то, чтобы подогревать всякие конфликтные ситуации, подогревать разногласия внутри Европейского союза в расчете на то, что это приведет к смягчению режима санкций, что таким путем удастся решить украинскую проблему – это основной интерес Кремля. Поэтому о проблеме сепаратизма говорили помягче. Скорее всего, говорили со знаком вопроса, пытаясь обойти острые углы, связанные с тем, что пример Каталонии может быть плохим примером для определенных регионов России. Скорее всего, фокусировались на кризисной ситуации для Испании в целом и возможных последствиях для Европейского союза.
Мумин Шакиров: Дмитрий, вы заметили разницу в реакции на Brexit и на Каталонию? Что там есть общего, чем они отличаются?
Дмитрий Орешкин: У «ура-патриотического» лагеря вызывает восторг все то, что им кажется ослаблением Европейского союза.
Еще в XIX веке Федор Иванович Тютчев говорил о том, что Европа себя изжила, что только великая и могучая Россия, как неколебимый утес, дает свой пример в борьбе… тогда не было термина «либерализм», но говорили о человеке, его правах и так далее. Это сказка. На самом деле, те же самые проблемы зреют и в России. И права регионов так или иначе придется урегулировать (я надеюсь, что мирным образом). Но чем жестче центральная власть, тем труднее регионам себя реализовать, найти реальный компромисс.
Мне кажется, что официальные власти вы
Избранный президент рассматривает возможность отделения от Испании — RT World News
Каталонцы голосуют на новых парламентских выборах, которые могут стать первым шагом к референдуму о независимости от Испании. Действующий президент призвал к досрочным выборам и пообещал провести голосование по вопросу отделения в случае переизбрания.
Каталонцы называют финансовые проблемы одной из основных причин, по которым они хотят отделиться от Испании.
Каталонцы начали голосование в 9:00 по местному времени (08:00 по Гринвичу).Избирательные участки по всему региону закроются в восемь вечера (19:00 по Гринвичу), и вскоре после этого будут объявлены результаты экзит-поллов. Более 5 миллионов человек имеют право голосовать за кандидатов в 135-местный парламент Каталонии. что большинство каталонцев решительно поддерживают партии, которые хотят, чтобы регион стал независимым от Испании, и проголосовали бы за них. По сообщениям, к 13:00 по местному времени (12:00 по Гринвичу) явка избирателей была выше, чем в любой из предыдущих семи выборы с 1988 года, заявило каталонское правительство.
Президент Каталонии Артур Мас и его правоцентристская партия «Конвергенция и союз» (CIU), по прогнозам, получат от 62 до 64 мест в парламенте. Но для того, чтобы получить большинство в региональной ассамблее, его коалиции необходимо не менее 68 мест. В настоящее время Каталония платит Мадриду налогов примерно на 16 миллиардов евро в год больше, чем получает от центрального правительства, которое настаивает на том, чтобы государственные услуги продолжали существовать.
Правительство Каталонии запросило право устанавливать и взимать региональные налоговые ставки вместо отправки денег в Мадрид. Каталония в настоящее время задолжала около 40 миллиардов евро, что вынудило региональные власти сократить расходы на здравоохранение и образование.
Каталония — автономный регион Испании.Он состоит из четырех провинций: Барселона, Жирона, Лерида и Таррагона. В Каталонии проживает более 7,5 миллионов человек, а ее столица — Барселона.
«Экономический кризис на юге Европы стал катализатором этого движения. И люди в Каталонии чувствуют, что у них есть капитал и ресурсы, чтобы жить лучше, если мы не являемся частью Испании, и есть много экономических исследований, которые показывают это », — сказал RT представитель партии CIU Марк Герреро.
Каталония — один из самых богатых регионов Испании, производящий пятую часть экономической продукции страны.«Это несправедливо, мы делаем все возможное с экономической точки зрения, и мы не можем принять на себя весь вес мер жесткой экономии, когда центральное правительство делает все расходы и не лучшим образом», — добавил Герреро. Политика Мадрида вызвала самый большой сепаратистский митинг в стране с 1970-х годов, когда 11 сентября, в Национальный день Каталонии, собралось 1,5 миллиона человек. Массовый протест привел к тому, что Мас сместил официальную позицию своей партии по вопросу о независимости на «Пусть решать народ.«
Каталонские флаги теперь можно увидеть висящими на балконах по всей Барселоне, что отражает растущее стремление к региональной автономии и стремление отколоть центральное правительство, — сообщил Эндрю Фармер из региона. Однако предлагаемый референдум нарушает конституцию Испании и отделение от Испании может также означать выход из Европейского Союза. Антисепаратисты считают, что это может принести больше вреда, чем пользы.
«Сепаратизм для Каталонии был бы экономической катастрофой. Многонациональные компании размещаются в Барселоне, чтобы получить доступ к испанскому рынку и быть в ЕВРОПА.Это было бы потеряно. А неопределенность — последнее, что нужно экономике во время нынешнего экономического кризиса », — сказал RT.Polling пресс-секретарь Партии граждан Каталонии Жорди Канас предполагает, что Артур Мас выиграет переизбрание, но не сможет набрать большинство голосов. В любом случае, согласно недавнему опросу, безработица, финансовая нестабильность и меры жесткой экономии, введенные Мадридом, побудили 46,4% каталонцев поддержать независимость. Это вдвое больше, чем до начала продолжающегося финансового кризиса четыре года назад.Некоторые видные деятели Испании утверждают, что отделение незаконно и может привести к гражданской войне в Испании.
Президент Испанской военной ассоциации полковник Леопольдо Санчес предложил голландскому телеканалу Niewsur, что Испания имеет право «объявлять состояние войны» из-за угроз сепаратизма.
Каталонские члены парламента осудили эту риторику, назвав ее «невероятной. , »« Фашистские »и« военные аргументы ».
Независимо от исхода разговоры о отделении могут спровоцировать ухудшение отношений между Барселоной и Мадридом, заявил RT политолог Паоло Раффоне.«Конечно, конституция не допускает сепаратизма, исход весьма непредсказуем. Я бы сказал, что каким бы ни был исход в конце, отношения между Барселоной и Мадридом будут напряженными, и они рискуют даже перерасти в насилие », — сказал он. «Каталония в любом случае является ключевым промышленным районом Испании, и это единственная страна, которая в конечном итоге может составить конкуренцию остальной Европе», — добавил Раффоне.
СЕКУНДОВ ИЗ КАТАЛОНИИ, ИСПАНИЯ
Автор Sospeter Otieno
ЧАСТЬ I: ИСТОРИЯ
Каталония вот уже почти 50 лет выкристаллизовывает свое движение к отделению от того, что они называют УГЛЕВАТЕЛЬНОЙ ИСПАНИЕЙ.СЕКУНДНЫЙ РАЗГОВОР начинается с УГНЕНИЯ.
Эволюция каталонской добросовестности восходит к 1283 году, когда они установили форму правления под властью Арагонской короны Петра Великого.
Однако Кортс Барселоны был распущен в рамках сделки по прекращению 30-летней войны в Европе. Этот регион стал под властью французской короны и позже вернется к испанскому правлению, а в 1930-х годах набирает силу автономия, в основном благодаря массовой индустриализации, которая проложила путь каталонскому ренессансу.
В 1979 году в конституцию были внесены поправки, предусматривающие автономию Каталонии, при этом большая автономия была предоставлена Женералитату Каталонии, состоящему из президента, парламента и правительства.
1978: Каталония получает больший СУВЕРЕНИТЕТ с юрисдикцией над культурой, окружающей средой, коммуникациями, транспортом, торговлей, общественной безопасностью и местным самоуправлением, но разделяет юрисдикцию с правительством Испании в области образования, здравоохранения и правосудия.
CATALONA провела сотни необязательных референдумов с 13 сентября 2009 года, на которых люди выразили недвусмысленное стремление к СЕКЕССИИ, СУВЕРЕНИТЕТУ и НЕЗАВИСИМОСТИ.
Частично проблемы брака с Испанией включают то, что Каталония вносит 20% налоговых поступлений центрального правительства, но получает только 14% расходов центрального правительства. Они чувствуют себя как КОЛОНИЯ ИСПАНИИ, а не ЧАСТЬ ИСПАНИИ.
Каталония как страна SECEDED имеет номинальный ВВП в 200 миллиардов евро на 2014 год (самый высокий показатель в Испании), что в четыре раза превышает экономику КЕНИИ.
Вчера они провели референдум, в ходе которого 4 провинции региона подавляющим большинством проголосовали за выход из ИСПАНИИ.Однако в настоящее время испанская полиция жестоко обращается с каталонским народом с целью подавить его СУВЕРЕННУЮ волю. Этот референдум открывает путь к Односторонней декларации независимости. Родезия, Вьетнам, США — все национальные государства, которые являются продуктом Односторонних деклараций независимости, прочтите РАЗДЕЛ.
Часть II повлечет за собой руководство для людей, ищущих и чьи сердца горят стремлением к РАЗДЕЛАМ.
Если вас интересует часть 2, просто оставьте комментарий ниже, и я сделаю ее доступной в следующей публикации.ЧАСТЬ II будет более краткой и более актуальной для вас.
Что голосование Каталонии за независимость означает для Европы
В понедельник региональный парламент Каталонии проголосовал за начало процесса отделения от Испании и становления независимой страной, что вызвало опасения по поводу единства во все более хрупкой Европе.
На голосовании в региональном парламенте каталонские законодатели проголосовали 72 против 63 за план обретения независимости от Испании к 2017 году.Премьер-министр Испании Мариано Рахой пообещал остановить движение за независимость, обжаловав это решение в Конституционном суде Испании. «Каталония никуда не денется, ничего не сломается», — сказал Рахой в обращении, транслируемом по национальному телевидению.
Конституционный суд, скорее всего, вынесет решение против закона, согласно Ассошиэйтед Пресс, но, по странной причуде, каталонская резолюция прямо предписывает каталонскому правительству отклонить решение суда и дает новому правительству 30 дней, чтобы начать писать новую каталонскую конституцию.
.
Эксперты считают, что шансы Каталонии на успешное отделение от Испании весьма маловероятны. Согласно конституции Испании отделение незаконно. Даже если Каталония каким-то образом сможет вырваться на свободу, она вряд ли получит членство в Европейском союзе или получит международное признание. Каталония также столкнется с экономическими проблемами; Хотя каталонцы платят Мадриду значительную часть налоговых поступлений, они не получают значительную часть этих расходов.В результате их правительство влезло в долг перед Мадридом после того, как в 2012 году обратилось к центральному правительству Мадрида с просьбой о финансовой помощи.
Каталония, расположенная в северо-восточной части Испании, возможно, является самым мощным экономическим регионом Испании, составляя всего 16% население страны при этом обеспечивает пятую часть экономики страны. Хотя Каталония имеет корни как независимое государство, восходящее к 11 веку, она долгое время была частью Испании, сохраняя при этом свой собственный язык, культуру, кухню и полуавтономное правительство.
Возможность того, что Каталония отделится от Испании и создаст собственное независимое государство, стала популярной во время финансового кризиса последних нескольких лет. В 2009 году опросы общественного мнения в целом показали поддержку независимости Каталонии на уровне около 20% — цифра, которая удвоилась до середины 40-х годов к 2015 году.
Политический толчок к обретению независимости начался всерьез в сентябре 2012 года, когда Раджой дрался с лидером Каталонии. Артур Мас ответил на просьбу региона сократить налоговые поступления в центральное правительство Испании, которое перераспределяет богатство в более бедные регионы страны.Премьер-министр отказался вести переговоры, в результате чего в Каталонии нарастало разочарование. В то время умеренный мас поддерживал больший экономический суверенитет Каталонии, но не независимость от Испании. С тех пор он изменил свое мнение, объединив усилия с более радикальными каталонскими политиками.
С 2012 года — отчасти из-за отказа Раджоя вести переговоры с каталонцами — движение за независимость получило значительный импульс.
Две партии Каталонии, выступающие за независимость, Junts pel Si и крайне левая партия CUP, вместе получили большинство в 72 места из 135 в региональном законодательном собрании на выборах сентября.27-го. Но победа была достигнута благодаря парламентской причуде, которая означала, что партии, выступающие за независимость, получили только 48% голосов. Несмотря на это и на тот факт, что опросы общественного мнения показывают, что менее 50% каталонцев поддерживают независимость, крайне левые фракции движения решили провести голосование по вопросу независимости.
Что будет дальше, предсказать сложно. Спор между Каталонией и центральным правительством, похоже, вышел за рамки переговоров, и Рахой может чувствовать, что его заставили отомстить.Наихудший сценарий был бы, если бы центральное правительство Испании набросилось на откат автономии Каталонии, что могло бы привести к свержению президента парламента и запрету доступа к зданиям даже избранным должностным лицам.
. «Проблема в том, что Испания оказалась в ситуации, когда конфронтация — единственный оставшийся путь», — говорит Мануэль Муньис, преподаватель испанской государственной политики в Оксфордском университете.
Очень публичное и агрессивное движение Каталонии к независимости может также вызвать волну шока за пределы Испании в большую Европу.Некоторые обеспокоены тем, что сильное, получившее широкую огласку каталонское движение может спровоцировать аналогичные заявки на отделение в регионах Италии, Бельгии, Германии и Великобритании, где в сентябре прошлого года провалился референдум о независимости Шотландии. Каталонское движение, похоже, уже вдохновило коалицию сепаратистских партий в Стране Басков, другом полуавтономном регионе Испании, на внесение в местный парламент законопроекта, дающего гражданам Басков возможность решать свое будущее, которое может включать независимость. .В заявлении от 3 ноября представитель одной из сепаратистских партий несколько раз упомянул движение Каталонии.
Такие перемещения угрожают стабильности Европейского Союза, который уже был ослаблен в последние годы из-за экономического кризиса, финансовых проблем в Греции, надвигающейся возможности выхода Великобритании из ЕС и разногласий по поводу массовой миграции беженцев из Средний Восток. Муньис говорит, что раскол национальных государств угрожает самой природе самого европейского проекта, который отчасти сформировался для перенаправления национализма, который привел ко Второй мировой войне.
В этом контексте все более громкое движение Каталонии за независимость «имеет огромное значение», — говорит Муньис. «Европа, по сути, является крупнейшим политическим проектом разнообразия в мире. Нарратив, продвигаемый каталонцами, язык партикуляризма и понимание того, что нам нужны эти небольшие политические образования, радикально противоречат тому, что отстаивает Европа, и это опасный аргумент. Если бы это движение было успешным и стимулировало аналогичные движения, это, по сути, стало бы концом европейской интеграции.
”
Получите краткую информацию. Подпишитесь, чтобы получать самые важные новости, которые вам нужно знать прямо сейчас.
Спасибо!
Для вашей безопасности мы отправили письмо с подтверждением на указанный вами адрес.Щелкните ссылку, чтобы подтвердить подписку и начать получать наши информационные бюллетени. Если вы не получите подтверждение в течение 10 минут, проверьте папку со спамом.Свяжитесь с нами по письму@time.com.
.
